- Сообщений: 17
19 августа 2016, 19:34 #1 123
Купил недавно ваз 2106 1.5 двигатель, КПП 5 ст, с r15 колёсами, так вот накрылся редуктор (стоит с копейки) подскажите мужики какой лучше подойдёт верней поставить (03) или (06) большинство трасса-город, человек один сказал что если я поставлю (06) то с большим трудом разгонятся будет. Дайте совет какой поставить редуктор без замены колёс r15, С уважением.
- Сообщений: 14551
- Откуда: 66, Екатеринбург
- УАЗ Хантер 315195
ЗИЛ 5301 Бычок
19 августа 2016, 20:41 #2 123+ 2
patron20, 19 августа 2016, 19:34, #1
Купил недавно ваз 2106 1.5 двигатель, КПП 5 ст, с r15 колёсами, так вот накрылся редуктор (стоит с копейки) подскажите мужики какой лучше подойдёт верней поставить (03) или (06) большинство трасса-город, человек один сказал что если я поставлю (06) то с большим трудом разгонятся будет. Дайте совет какой поставить редуктор без замены колёс r15, С уважением.
человек тебе правильно сказал!
редуктора отличаются по передаточному числу(циферки передаточных чисел приведи)
И вначале расскажи – чего ты хочешь от машины?
вообще учитывая твои колёса на 15, есть 5я передача и слабый двс – то тебе редуктор нужен с большим передаточным числом, иначе с быстрым редуктором будет тяжелый разгон и на 5ой передаче будет тяжелее, тебе придется крутить двс, что бы поддерживать нормальный тяговый режим.
Вопрос – ты хоть пробовал вникать в суть того что ты делаешь и чего хочешь?
с более быстрым редуктором и колесам на 15 – возрастет нагрузка и на сцепление при трогании с места.
- Сообщений: 17
19 августа 2016, 20:54 #3 123
Машину брал как подменную у мужичка с одного с одним хозяином и в хорошем состоянии, гонять на работу(временно)но так сложилась что надо ездить теперь часто Москва-Тульская область,делать мне там не чего не надо и не хочется,редуктор всё равно хотел менять так как стоял с копейки (4.3)пары, очень тяжело с ним ездить на дальние расстоянии но сожилению или к счастью он загудел,и встал вопрос какой поставить (03) или (06)но теперь понимаю что скорее всего (03)с парами 4.1 я правильно понял ?
- Сообщений: 14551
- Откуда: 66, Екатеринбург
- УАЗ Хантер 315195
ЗИЛ 5301 Бычок
19 августа 2016, 21:06 #4 123+ 2
Если больше режим трасса, то 4.1 будет скоростнее, но не более чем на 6-8%, при этом чуток снизится динамика разгона.
Что значит – "очень тяжело с ним ездить"?
- Сообщений: 17
19 августа 2016, 21:23 #5 123
Ну я имел в виду что хоть и КПП стоит 5 ступ скорость на трассе 90-100 км в час ещё можно ехать но патом больше 100 км то у двигателя уже 4 тыс оборотов и на разрыв, это я про редуктор 4.1, Хотел ставит (06) 3.9 редуктор но по ходу правильно,самое оптимальное скорее всего (03) 4.1 при езде километров 120-130 нормально с ним будит с (03)редуктором?
- Сообщений: 14551
- Откуда: 66, Екатеринбург
- УАЗ Хантер 315195
ЗИЛ 5301 Бычок
19 августа 2016, 21:30 #6 123+ 1
120-130км/ч это догадки, ты посчитай и будет более четкая картина(диаметр колеса известен, передаточное Г.П. и КПП – известно, обороты двс при которых ты хочешь ездить известны – считай, расчет получится с точностью 2-3 процента от реальной скорости)
до 30% увеличения скорости навряд ли получишь установив редуктор 03.
А чем ты скорость проверял? наверняка у тебя спидометр врёт, спидометр жестко привязан на редуктор и кпп и к реальной скорости отношения не имеет.
для уаза хантер есть два редуктора, 4.1 и 4.6 – разница в скорости составляет всего 10%, так вот не может у тебя быть что с 4.3 и с 4.1 скорость с 90 поднимется до 120-130
- Сообщений: 17
19 августа 2016, 21:38 #7 123
Так что мне ставить чтоб не меняя колёс,это надо эти продавать потом что то покупать и на всё нужно время,а редуктор ставить надо завтра, какой вывод,какой выход,что ставить мне,с копейки это не то,динамика хорошая но это чисто по городу или сельпо.
- Сообщений: 14551
- Откуда: 66, Екатеринбург
- УАЗ Хантер 315195
ЗИЛ 5301 Бычок
Читайте также: Заклинило трос ручника что делать
19 августа 2016, 21:45 #8 123+ 1
patron20, 19 августа 2016, 21:38, #7
Так что мне ставить чтоб не меняя колёс,это надо эти продавать потом что то покупать и на всё нужно время,а редуктор ставить надо завтра, какой вывод,какой выход,что ставить мне,с копейки это не то,динамика хорошая но это чисто по городу или сельпо.
раз тебе не хватает скорости с 4.3, то ставь 4.1.
Я бы для начала произвел расчет по скорости, учитывая твою резину на 15. и проверил бы спидометр, что бы представлять картину.
Даже ваз 2101 с г.п 4,3 и с кпп4х ступкой не может идти 90 на 4000об., она идет на этих оборотах более 120км/ч.
- Сообщений: 17
19 августа 2016, 21:45 #9 123
- Сообщений: 14551
- Откуда: 66, Екатеринбург
- УАЗ Хантер 315195
ЗИЛ 5301 Бычок
19 августа 2016, 21:50 #10 123+ 1
patron20, 19 августа 2016, 21:45, #9
хочется, поставь 06
я же тебе говорю – посчитай!
Проблема то не в редукторе! можно смело ставить редуктор 3,9, но у тебя резина на 15, а это большой размер для классики, особенно для ее полудохлого двс
- Сообщений: 14551
- Откуда: 66, Екатеринбург
- УАЗ Хантер 315195
ЗИЛ 5301 Бычок
19 августа 2016, 21:53 #11 123+ 1
ставь 4.1, много в приросте скорости не получишь, но будет тянуть неплохо и чуть быстрее ехать.
а хочется не как в сельпо, тогда меняй машину, потому как даже редуктор 3.9 – будет как евро сельпо
- Сообщений: 17
19 августа 2016, 21:59 #12 123+ 1
Спидометр врал и я менял на новый с тросом ,значит поставлю (03)
- Сообщений: 17
19 августа 2016, 21:59 #13 123
Вадим, ты бо что поставил в моём случае?
- Сообщений: 17
19 августа 2016, 22:13 #14 123
vadim20, 19 августа 2016, 21:53, #11
ставь 4.1, много в приросте скорости не получишь, но будет тянуть неплохо и чуть быстрее ехать. а хочется не как в сельпо, тогда меняй машину, потому как даже редуктор 3.9 – будет как евро сельпо
да основная машина, новая шкода октавия,но на ней жена пока гоняет,а мне приходется на русском авто проме гонять,и я в них не чего не понимаю, ладно спасибо за что объяснил,поставлю (03)и поездию а там видно будет
- Сообщений: 3219
- Откуда: ВОРОНЕЖград
19 августа 2016, 23:20 #15 123
приходилось ставить 06 редуктор на классику. на 3-ей передаче при торможении до 20-30 кмч—порой уже не тянет авто и просит вторую,а на 01 редукторе–порой забываюсь и с 3-ей трогаюсь с места .а уж начать разгон с 20 кмч–уже не проблема. Под 15-ые "катки"–06–не вариант. Оптимум–03 , а так–я бы оставил 01,ибо и подхват интереснее будет.и скорость особо не упадёт в сравнении с 13-ми колёсами..Также не нужно забывать "тягуны",где 15-ые колёса будут в их средине и на вершине лишь обузой.а значит 03 или 01 пара сильно поможет поддержать высокую скорость на 5 или 4-ой передачах.Примерно тоже прошёл и на ваз-2111: так получилось—поменял КПП,а в ней главная передача оказалась менее скоростной .но тяговитой. Часто катал на МОСКВУ—расход остался прежним–менее 7 л,а средняя скорость даже почуть выросла.ибо на тягунах 5-ая нормально стала вытягивать,чего не было раньше. Единственный моральный недостаток—обороты вместо прежних 3-3.5 тыс–стали 3.5-4–что в принципе как раз попадает в зону макс. крутящего момента ДВС.
- Сообщений: 17
20 августа 2016, 09:30 #16 123+ 1
Да я уже всё понял дружище, надо ставить (03) редуктор и не запаривать себе и другим мозг, меня по месту тоже (01) редуктор устраивал,но когда начал ездить по трассе так и мечтал чтоб 6-ая скорость появилась))))))))
- Сообщений: 14551
- Откуда: 66, Екатеринбург
- УАЗ Хантер 315195
ЗИЛ 5301 Бычок
Читайте также: Солярис не заводится щелкает реле
20 августа 2016, 15:34 #17 123
patron20, 19 августа 2016, 21:59, #12
Спидометр врал и я менял на новый с тросом ,значит поставлю (03)
Все спидометры врут, особенно механические, в твоем случае замена спидометра мало что даст, по следующим причинам:
1. колеса не стандартного диаметра(не тот диаметр на который колеса рассчитаны)
2. главная пара уже была заменена на 4.3(на ваз-2106 пара либо 4.1 либо 3.9) соответственно скорость по спидометру отличается от реальной, спидометр показывает обороты кпп, а сам спидометр подогнан на заводе под обороты и реальную скорость на стенде, и замена передаточного числа редуктора изменит реальную скорость от показывающей спидометром.
3. собрав в кучу два первых фактора – получаешь неизвестно что
- Сообщений: 14551
- Откуда: 66, Екатеринбург
- УАЗ Хантер 315195
ЗИЛ 5301 Бычок
20 августа 2016, 15:37 #18 123
patron20, 19 августа 2016, 21:59, #13
Вадим, ты бо что поставил в моём случае?
не знаю! я не ездил на твоем авто и не могу адекватно дать оценку твоим ощущениям и реальной скорости, может ты хочешь при 2000об идти 100- 110км/ч. – что в принципе не приемлемо для твоего не слишком сильного двс, для любого двс обороты нужны в максимальном крутящем моменте, что полезно для двс и не влечет перерасхода топлива
- Сообщений: 4434
- Renault Sandero база
20 августа 2016, 16:40 #19 123
Ставь 03 машинка не болид форулы 1.Динамика будет лучше. на скорость на 5 передаче наберешь.
- Сообщений: 17
20 августа 2016, 18:44 #20 123
Vik-Nik, 20 августа 2016, 16:40, #19
Ставь 03 машинка не болид форулы 1.Динамика будет лучше. на скорость на 5 передаче наберешь.
ДА ПОСТАВИЛ (03)СЕГОДНЯ,А СЕРВИСА ЗВОНЯТ И ГОВОРЯТ ЧТО У МЕНЯ ТОЧНО ТАКОЙ СТОИТ(03) ТАК ЧТО Х/З , НА ПРОТЯЖЕНИИ МЕСЯЦА В 4-ОХ СЕРВИСАХ КТО НЕ САДИЛСЯ ЗА РУЛЬ ВСЕ ДРУЖНЕНЬКА КРИЧАЛИ ЧТО У МЕНЯ КОПЕЕШНЫЙ РЕДУКТОР СТОИТ И ЧТО МЕНЯТЬ НАДО,ПОТОМУЧТО ТИХОХОДНЫЙ)))))))))) ЧТО ЗА ЛЮДИ,ЛАДНО Я ЛОШАРА,НО СЕРВИСМЕНЫЫЫЫЫЫЫЫЫ,НО СЕГОДНЯ Я ЕЩЁ ПО УГОРАЛ,СКАЗАЛИ ЧТО ДВИЖОК С НИВЫ СТОИТ,ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ.
- Сообщений: 17
20 августа 2016, 18:51 #21 123
Ну зато сейчас стало так тихо,супер,ещё бы 6-ую скорость и вообще норм было-бы
- Сообщений: 3219
- Откуда: ВОРОНЕЖград
20 августа 2016, 22:51 #22 123
на редукторе на главной паре написано соотношение чисел зубьев и маркировка: 01,03 ит..д. Зубья точно помню прописаны.а маркировка. уже не скажу так уверенно. но поделить зубья одни на другие–всегда можно быстро.Насколько я помню,у "нивы" свой Р.В. и свой К.В.–полнопротивовесный.а определить это возможно только сняв поддон картера ДВС.
- Сообщений: 17
20 августа 2016, 23:35 #23 123
ГЕНАКЛ, 20 августа 2016, 22:51, #22
на редукторе на главной паре написано соотношение чисел зубьев и маркировка: 01,03 ит..д. Зубья точно помню прописаны.а маркировка. уже не скажу так уверенно. но поделить зубья одни на другие–всегда можно быстро.Насколько я помню,у "нивы" свой Р.В. и свой К.В.–полнопротивовесный.а определить это возможно только сняв поддон картера ДВС.
ну про редуктор всё понятно,всё там написано понятно, 2103-10/41 такой стоял и такой поставили,а движок завтра посмотрю для начало номера двигателя по ПТС сходятся или нет ))))
Артикул
Метка
Z2/Z1
Модель автомобиля
6
3,9 = 43/11
2106, 21065, 2107, 21074, 21213, 21214, 2123, 2131
3
4,1= 41/10
2103, 2104, 21043, 2105, 21053, 2106, 2107
4,3= 43/10
2101, 21011, 21013
2
4,1= 41/10
2121
у
4,44= 40/9
2102
- Отличие редукторов 2103 и 2121 (u=4,1):
на 2103, как и на всех остальных (кроме 2121), опорные шайбы полуосевых шестерен бронзовые,
у редуктора 2121 – стальные (расчитаны на бОльшие нагрузки).
- На поверхности ведомой шестерни около зубчатого венца расположены цифры.
Например: 2106, 11/43.
- На ВАЗ 2121 (V=1,3л) устанавливались главные пары 4,44.
- До 1993 года на Нива-2121 (V=1,6л) устанавливались главные пары 4,1.
- С 1993 года на Нива-21213 (V=1,7л) устанавливаются главные пары 3,9.
Читайте также: Замена воздушного фильтра на приоре с кондиционером
Вчера всретился с человеком у него на семерки разорвало редуктор заднего моста все болты по вырывало вал немного погнуло ну вал он напильником подравнял и всё норм))))
я знал что есть редуктор "копейка" и "шоха"
копейка при стоковой коробки 4 ст едешь на 4 передачи 100км/ч 3.9 оборотов на тохометре
шоха при стоковой 4 ступки 100 км/ч 3.5 оборотов на тахометре
копейка на разгон больше а максималка меньше а у шохи нооборот разгон медленнее а максималка выше
(рассказывали мужики которые правили молодость в жигулях)
Меня очень за интересовала трансмиссия классики
Для начало разберемся : Что такое редуктор заднего моста?
Основными узлами редуктора заднего моста автомобилей ВАЗ классической компоновки являются:
главная передача (главная пара);
межколесный дифференциал.
Главная передача заднего моста ВАЗ гипоидная. Ведущая шестерня -19 и ведомая -11 спарены между собой по шуму и контакту. Между внутренними кольцами подшипников 4 и 5 ведущей шестерни расположена распорная втулка -25, которая, деформируясь при затягивании гайки ведущей шестерни -27 определенным моментом, обеспечивает предварительный натяг в подшипниках 4 и 5. Между торцом ведущей шестерни и внутренним подшипником установлено регулировочное кольцо -6, определяющее правильное положение ведущей шестерни относительно ведомой.
Ведомая шестерня главной передачи крепится к фланцу коробки -12 дифференциала и вращается вместе с ней на 2-х подшипниках -13. Предварительный натяг в этих подшипниках, а также зазор между зубьями ведущей и ведомой шестерен главной пары регулируется гайками -14, завернутыми в разъемные постели подшипников. Полуосевые шестерни -8 установлены в цилиндрических гнездах коробки дифференциала и упираются на неё через опорные шайбы -7. Подбором этих шайб по толщине устанавливается зазор 0,0 — 0,1 мм. между зубьями сателлитов и полуосевых шестерен.
ГЛАВНАЯ ПЕРЕДАЧА РЕДУКТОРОВ ВАЗ
Главная передача (главная пара) редуктора состоит из пары конических шестерен со спиральными зубьями и гипоидным зацеплением. Смысл такого зацепления состоит в том, что если у обычных конических передач оси пересекаются, то у гипоидных они скрещиваются (обычно под углом 90 градусов). Ось ведущего колеса (ведущей шестерни) при этом как бы опущена несколько вниз по отношению к оси ведомой шестерни (см. рисунок).
монтажный просвет главной пары редуктора ваз
Благодаря таким конструктивным особенностям главной передачи в данном зацеплении наряду с поперечным скольжением зубьев появляется и значительное их продольное проскальзывание. Продольное скольжение зубьев значительно улучшает процесс притирки и взаимной приработки шестерен при работе редуктора. Так как обе шестерни главной передачи изготовлены из стали, это оказывает большое значение на срок службы редуктора в целом. Более того, благодаря гипоидному зацеплению шестерен достигается максимальная бесшумность главной передачи и возможность уменьшения дорожного просвета, что, в свою очередь, благоприятно влияет на общую устойчивость автомобиля. Кроме всего вышеперечисленного у гипоидной передачи больше чем у обычных конических передач парность зацепления (коэффициент перекрытия), чем, собственно и обуславливается бесшумность её работы.
Передаточные числа
У классики существует 4 вида редукторов
лавная пара кол-во зубьев на шестернях число оборотов карданного вала на 10 оборотов колеса передаточное число
на ведомой на ведущей
2102 40 9 22,2 4,44
2101 43 10 21,5 4,3
2103 41 10 20,5 4,1
2106 43 11 19,5 3,9
На данный момент "двоешный" редуктор не существует уже как перестали выпускать ваз 2102 вместе с машиной перестали выпускать редуктор
Передаточное число редуктора — результат деления числа зубьев колеса на число зубьев шестерни
Вывод
если капеешный движок и с ним в паре поставить редуктор 06 то резко снизиться динамика разгона
а если на 06 движок поставить редуктор копеешный то разгон будет как пуля
соответственно
для тюнинга классики если хочешь чтобы был разгон хороший ставь "01" редуктор а если найдёшь "02" то со светофора будешь рвать иномарки))))) но макс.скорость уменьшеться значительно))))
Источник: